Если две трудовые книжки как оформить пенсию

Предлагаем статью на тему: "Если две трудовые книжки как оформить пенсию" с понятными комментариями и выводами. С случае возникновения вопросов и для актуализации данных на 2020 год вы можете обратиться к дежурному консультанту.

Две трудовые книжки — как считать стаж для пенсии

По стечению обстоятельств у вас могут быть две трудовые книжки и в них разный стаж, разные периоды работы, которые хотелось бы сложить. Или в обеих книжках периоды работы совпадают. Как тогда будет считаться страховой стаж? Такие вопросы начинают волновать граждан, когда на горизонте маячит пенсия.

Некоторые специально заводят по две трудовые книжки, а то и по пять и семь, например, чтобы «хорошую» должность вписывать в одну книжку, а непрестижные должности – в другие трудовые книжки. Как бы то ни было, это довольно обычная жизненная ситуация – работать по двум трудовым книжкам на нескольких работах.

Вы можете самостоятельно посчитать стаж по трудовой книжке с помощью простого файла Excel, как это сделать, читайте здесь.

Трудовая книжка по совместительству

Многие считают, что для работы по совместительству нужно заводить вторую трудовую книжку. Это не так. Трудовая книжка должна быть одна. Работа по совместительству может быть внесена в вашу трудовую книжку по вашему желанию. Работа по совместительству уже предполагает наличие основной работы и, следовательно, наличие у вас трудовой книжки.

В законодательстве Российской Федерации отсутствует прямой запрет гражданину иметь две и более трудовые книжки . Работать по двум трудовым книжкам можно, работнику это теоретически ничем не грозит. Однако, работодатель может вести только одну трудовую книжку на одного работника и не может вносить записи в неё из других трудовых книжек. Сведения о приёме на работу по совместительству и об увольнении могут по желанию работника вноситься по месту основной работы в трудовую книжку на основании документа, подтверждающего работу по совместительству (п. 20 Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утвержденных постановлением Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. N 225).

Стаж для назначения пенсии по двум трудовым книжкам

Но работая по двум трудовым книжкам, надо понимать, что такими действиями вы сами создаёте себе перед пенсией множество проблем, в том числе и с подсчётом стажа для назначения пенсии. Ведь Пенсионный фонд не станет считать ваши трудовые книжки по-отдельности и складывать стаж!

Пенсионный фонд для назначения и расчёта вашей пенсии примет от вас только одну трудовую книжку просто потому, что она и должна быть одна. Это значит, что вам придётся выбрать, какую трудовую книжку отдать для назначения пенсии. По остальной вашей трудовой деятельности вам придётся собрать справки с мест работы или из архивов и принести их в Пенсионный фонд.

Если в разных трудовых книжках ваш трудовой стаж пересекается, то у сотрудника Пенсионного фонда могут возникнуть подозрения, что где-то записи поддельные – либо в принесённых вами справках, либо в трудовой книжке. А оправдываться, доказывать свою честность и тратить на добывание новых справок своё время придётся именно вам.

В соответствии с законодательством «исчисление страхового стажа производится в календарном порядке». Если периоды стажа совпадают по времени, то для расчёта страхового стажа берётся только один из периодов по вашему выбору.

Таким образом, все совпадающие периоды работы будут засчитаны в стаж как один период .

Пример подсчёта стажа по двум трудовым книжкам

Рассмотрим пример, как будет учтён ваш страховой стаж для начисления пенсии при работе по двум трудовым книжкам или просто при наличии работы по совместительству. Например,

  • вы трудились на основном месте работы с 01.02.1988 по 01.02.1991,
  • по совместительству или по договору работали с 01.04.1988 по 01.04.1991.

В страховой стаж вам будет засчитан период с 01.02.1988 по 01.04.1991.

Вот и ответ на вопрос, как считать страховой стаж для пенсии по двум трудовым книжкам.

Если вы работали помимо основного места работы ещё и по совместительству или по договору после 1 января 1998 года, и ваш работодатель отчислял за эту трудовую деятельность взносы в ПФР, то эти периоды работы и заработанные суммы уже учтены на вашем персональном лицевом счете. Если же ваш работодатель не перечислял за вас страховые взносы в ПФ РФ, то эти периоды вашей трудовой деятельности и суммы заработка не учитываются на вашем личном счете. А это означает, что этого стажа и заработка нет на вашем личном счёте и они не будут учтены при расчёте и назначении вашей пенсии даже если вы принесёте справки о вашей работе по совместительству. Все периоды работы и заработки, с которых ваш работодатель не платил страховые взносы в Пенсионный фонд, при назначении и расчёте пенсии не учитываются.

В том случае, если у вас была работа по совместительству или по договору до 1 января 1998, то для учёта этих данных при назначении и расчёте размера пенсии вам необходимо подтвердить эти периоды трудовой деятельности справками с места работы, выписками из приказов, договорами и т.п. Эти данные будут также учтены только в том случае, если работодатель отчислял за вас взносы в Пенсионный фонд.

В такой справке должны быть указаны обязательные данные: фамилия, имя, отчество, сведения о периоде работы, а если организация была реорганизована или переименована, то и все сведения об этих событиях . Справки заверяются печатью и подписываются руководителем и работником отдела кадров, а где их нет — главным бухгалтером.

Чем грозит наличие двух трудовых книжек

Теоретически ничем, до тех пор, пока вы не попытаетесь получить незаконный доход. Например, с одной трудовой книжкой встать на учёт в центре занятости, а по другой работать. Это означает, что вы умышленно предоставили о себе недостоверные сведения с целью получения незаконного дохода. Как только обнаружится, что вы работаете и одновременно получаете пособие по безработице, на вам придётся вернуть добровольно или по суду незаконно полученные суммы. Возможны и другие варианты.

Читайте так же:  Налог на профессиональный доход приложение мобильное

Как будет учитываться стаж при назначении пенсии в случае наличия у лица двух трудовых книжек?

zelenka68 / Depositphotos.com

У работника есть право осуществлять трудовую деятельность по совместительству с внесением соответствующей записи в трудовую книжку (ст. 60.1 Трудового кодекса). При этом на практике встречаются ситуации, когда соискатель при трудоустройстве не сообщает работодателю о наличии у него другой основной работы, в результате с ним заключается еще один договор об основной работе, и заводится вторая трудовая книжка. В связи с этим нередко у граждан возникает вопрос о том, как будет учитываться страховой стаж по двум трудовым книжкам при назначении пенсии.

В какие кадровые документы необходимо внести изменения (например карточки Т-1, Т-2, трудовая книжка и т. д.) в связи со сменой работником фамилии? Ответ на этот и другие практические вопросы – в «Базе знаний службы Правового консалтинга» в интернет-версии системы ГАРАНТ. Получите полный доступ на 3 дня бесплатно!

Страховой стаж учитывается по всем представленным работником трудовым книжкам, что подтверждается судебной практикой. Суды первой и второй инстанций встали на сторону истца при решении вопроса о досрочном назначении пенсии (апелляционное определение Кировского областного суда от 26 июля 2016 г. по делу № 33-3287/2016). В материалах дела было указано, что у истца было две трудовые книжки: основная и колхозника. При этом в одной из них была зафиксирована запись о трудовой деятельности в должности электрогазосварщика, но без указания основания ее внесения, а во второй сведения об этой работе отсутствовали. Поэтому ПФР указал, что истцом не были представлены доказательства, подтверждающие трудовую деятельность в спорные периоды. Суды, удовлетворяя требования истца, отметили, что стаж работы подтвержден одной из трудовых книжек, которая является документом, а также архивной справкой и выпиской из лицевого счета застрахованного лица, согласно которым в спорные периоды истцу начислялась заработная плата и производились отчисления в пенсионный орган. Кроме того, суд апелляционной инстанции указал на отсутствие в основной трудовой книжке записи о работе в должности электрогазосварщика, и отметил, что это не свидетельствует о невыполнении истцом указанной трудовой деятельности в спорные периоды.

Кроме того, период трудовой деятельности будет учитываться даже при наличии описки в одной из трудовых книжек. «Если при внесении в трудовую книжку записи о работе по совместительству работодатель допустит какую-либо ошибку, то ПФР все равно обязан учитывать эту запись как доказательство, подтверждающее соответствующий период работы», – подчеркнула генеральный директор юридической компании «Центр гражданского права» Александра Бродельщикова. Она привела пример из практики, когда суд придерживался позиции, что пробелы в действующем законодательстве, ошибки должностных лиц предприятий, допускающих при оформлении документов описки и неправильные формулировки, не могут лишить гражданина его законных прав (решение Петровского районного суда Ставропольского края от 19 февраля 2018 г. по делу № 2-140/2018 1 ).

Если работник имеет две трудовые книжки, согласно которым он осуществлял в один период времени основную работу и по совместительству, то ему необходимо выбрать, какой период трудовой деятельности будет зачтен ПФР в страховой стаж (п. 1 ст. 12 Федерального закона от 17 декабря 2001 г. № 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации»). При этом страховой стаж подтверждается на основании сведений индивидуального (персонифицированного) учета (п. 1-2 ст. 14 Федерального закона от 28 декабря 2013 г. № 400-ФЗ «О страховых пенсиях», далее – Закон № 400-ФЗ). Кроме того, если одна из трудовых книжек была заведена за пределами территории России, то в страховой стаж включаются периоды работы или иной деятельности по ней при наличии соответствующего международного договора либо уплаты страховых взносов в ПФР (п. 2 ст. 11 Закона № 400-ФЗ). Специалист контакт-центра ПФР пояснила, что если работник одновременно осуществлял трудовую деятельность в нескольких организациях, и в этот период работодатели уплачивали страховые взносы в пенсионный орган, то они будут суммироваться.

Эксперты отметили, что законодательство не содержит запрета на учет периодов страхового стажа, подтвержденных двумя и более трудовыми книжками. Однако они рекомендовали периодически делать запросы на получение сведений из индивидуального лицевого счета, обращаясь в ПФР лично или через сайт госуслуг, чтобы убедиться в правильности передаваемых работодателем сведений о периодах работы и страховых отчислениях в Фонд.

1 С текстом решения Петровского районного суда Ставропольского края от 19 февраля 2018 г. по делу № 2-140/2018 можно ознакомиться на официальном сайте Петровского районного суда Ставропольского края.

Что делать если у работника две трудовые книжки? Вопрос: —>

две трудовые книжки ,при этом две основные трудовые организации ,которые оплачивают как основнику?

Ответы пользователей

16 декабря 2017 в 23:36

Здравствуйте, Рафик Камилович!

Законодательство РФ, с одной стороны, не предусматривает наличия у трудящегося гражданина двух трудовых равноценных книжек одномоментно (ст. 66 ТК РФ), а с другой стороны, конкретного запрета обладать парой трудовых книжек одновременно в законодательстве не содержится, как и никакой прямой ответственности работника за работу по двум трудовым книжкам в один и тот же период времени.

Однако, владельцу двух трудовых книжек необходимо понимать, что для оформления пенсии они смогут предъявить только один документ. Поэтому им может навредить тот факт, что предъявленный трудовой стаж будет меньше реального, ведь некоторые рабочие места будут зафиксированы в другой трудовой книжке. Поэтому при оформлении пенсии стоит выбрать наиболее выгодную с точки зрения стажа и размера оплаты труда, а про другую даже не говорить.

Не стоит злоупотреблять вопросом наличия двух трудовых книжек также из-за возможных проблем по вопросу налоговых вычетов, которые не могут осуществляться по двум основным работам одновременно. Если для работодателей вскроется правда о наличии двух трудовых книжек у работника, то второй работодатель имеет право потребовать вернуть сумму вычета.

Таким образом, дабы избежать каких-либо неприятностей в будущем, стоит прислушаться к нормам закона и вести трудовую деятельность по одной трудовой книжке, оформляя места работы как основное и по совместительству.

Читайте так же:  Ошибочно выдали субсидию на строительство дома

Дополнительную информацию по этому вопросу Вы можете прочитать здесь:

Как завести трудовую книжку

Как получить трудовую книжку впервые

Если возник вопрос, где завести трудовую книжку, мы рекомендуем устроиться на работу. При первом трудоустройстве работодатель обязан оформить сотруднику этот документ при его фактическом отсутствии. Для этого необходимо обратиться к работодателю с заявлением, в котором указать причину отсутствия документа – «не работал ранее».

Не все знают, с какого возраста можно завести трудовую книжку. Она оформляется с момента, когда гражданин начинает официально работать. Чаще всего на работу принимаются люди, достигшие возраста 16 лет. Но, согласно статье 63 ТК РФ, трудоустроиться вправе дети младше этого возраста. Правда, для этого придется получить разрешение родителей подростка и органов опеки.

Вторая трудовая книжка

Вопрос, как завести вторую трудовую книжку, встает перед гражданином, когда он:

  • решил скрыть от работодателя неприятные факты из своей предыдущей профессиональной деятельности;
  • пытается сменить профессию;
  • потерял первый бланк и не хочет тратить время на его поиски;
  • пытается устроиться на две работы одновременно.

Единственно законный способ завести второй бланк — это написать заявление работодателю об утрате первого экземпляра.

Если утерянный документ впоследствии найдется, его придется принять и продолжить ведение. Второй экземпляр необходимо уничтожить.

Если слова о пропаже окажутся ложью, работодатель вправе уволить такого работника за предоставление заведомо ложной информации и сокрытие документов. Так что перед тем, как задуматься: «Могу ли я завести вторую трудовую книжку?», имеет смысл узнать про ответственность за принятое решение.

Ответственность

Что будет, если завести вторую трудовую книжку? Вот несколько вариантов.

Гражданина, предоставившего заведомо ложные сведения при приеме на работу, работодатель вправе уволить на основании пункта 11 статьи 81 ТК РФ.

Так как налоговые вычеты производятся по одному месту работы, стоит знать, что в случае, если человек работает где-то еще, второй по времени работодатель вправе взыскать сумму налогового вычета с такого работника в судебном порядке.

При оформлении пенсии ПФР не примет второй документ о стаже человека.

С гражданина в принудительном порядке взыщут компенсационные выплаты, которые он получил по больничному листу, потому что пособие по временной нетрудоспособности разрешено получать только по одному месту работы. Попытки получить пособие в двух местах сразу расценивается как незаконное обогащение.

Нарушителю грозит уголовная ответственность по статьям 159 и 327 УК РФ. Конечно, второй бланк назвать фиктивным трудно, если в него по всем правилам вносились записи сотрудниками отдела кадров. Но то, что он является вторым документом, действующим в роли первого, незаконно.

Можно ли иметь две трудовые книжки одновременно?

В настоящее время не редкость, когда гражданин одновременно трудится на нескольких работах. Законодательство РФ такую практику не запрещает, но при этом Трудовой кодекс регламентирует, что трудовая книжка физического лица должна храниться по основному месту работы.

Параллельное трудоустройство в других организациях должно оформляться как совместительство. По желанию гражданина сведения о такой деятельности могут быть отражены в трудовой книжке.

При этом трудовая книжка никуда не передается, а все записи производятся кадровой службой основного работодателя на основании подтверждающих документов о совместительстве, представленных работником.

Таким образом, наличие двух действующих трудовых книжек у физического лица нормативными актами просто не предусмотрено. Соответственно, и прямого запрета на обладание двумя документами одновременно Трудовой кодекс не содержит.

Некоторые граждане пользуются этим «пробелом» в законодательстве и, пытаясь скрыть отдельные неблагоприятные факты своей трудовой биографии, заводят новую трудовую книжку.

Последствия одновременного использования двух трудовых книжек

1) Если новый работодатель выяснит, что работник сознательно не предъявил старую трудовую книжку, он имеет право квалифицировать такие действия как предоставление заведомо ложных сведений при заключении трудового договора. А значит, работник может быть уволен в соответствии с п. 11 ст. 81 ТК РФ.

2) Если работник получает налоговые вычеты у двух работодателей (отметим, что вычеты предоставляются на основании письменного заявления трудящегося), то он нарушает уже налоговое законодательство, и ему грозят штрафные санкции по ст. 122 НК РФ в размере 20% от суммы недоплаченного в бюджет налога и пеней. Кроме того, «без вины виноватыми» в данном случае окажутся и работодатели (ст. 123 НК РФ), которые могут потребовать у недобросовестного гражданина возмещения ущерба в судебном порядке.

3) Проблемы у работника могут возникнуть при предъявлении больничных листов по двум основным местам работы. ФСС может отказать в возмещении расходов страхователям (оплате больничного работнику, если в регионе обращения выплаты пособия производятся напрямую), а также всплывет факт двойного основного трудоустройства, что приведет к обоснованным претензиям со стороны обманутых работодателей.

Кроме того, нужно иметь в виду, что размер пособия по нетрудоспособности напрямую зависит от продолжительности страхового стажа работника, и сокрытие части стажа может значительно «урезать» сумму полученных средств.

4) Оформить пенсию по двум трудовым книжкам невозможно в принципе, даже при условии, что отчисления на обязательное пенсионное страхование осуществлялись в полном объеме со всех мест работы.

В настоящее время оригинал трудовой книжки в единственном экземпляре входит в обязательный перечень документов, необходимых для начисления пенсии. Вторую книжку ПФР не примет. Таким образом, для признания трудового стажа можно будет использовать только один документ, что существенно скажется на размере будущей пенсии.

5) Самые серьезные санкции ждут тех лиц, которые решат получить пособия по безработице, уходу за ребенком и иные выплаты, представив в государственные инстанции одну трудовую книжку и продолжая работать по другой. В таких ситуациях физическое лицо может быть привлечено к ответственности по:

  • ст. 7.27 КоАП РФ – за мелкое хищение чужого имущества стоимостью не более 1000 руб., что может повлечь наложение штрафа в размере пятикратной стоимости имущества, арест на 15 суток либо исправительные работы на срок до 50 часов;
  • ст. 395 ГК РФ – неправомерное удержание чужих денежных средств, которые потребуется возвращать уже с процентами;
  • ст. 159 и 327 УК РФ – мошенничество и подделка документов, что может привести к серьезному штрафу (до 120 000 руб.), долговременным принудительным работам или лишению свободы сроком до 2 лет.
Читайте так же:  Развод пенсионеров юридическими конторами по начислению пенсий

В каких случаях правомерно иметь две трудовые книжки

1) Гражданин потерял трудовую книжку, ему был оформлен дубликат, а утерянная книжка впоследствии была найдена. В данном случае нужно понимать, что старая трудовая уже недействительна, поскольку стаж восстановлен в новом документе с пометкой «Дубликат».

И именно дубликат гражданин должен предъявлять работодателям при последующем трудоустройстве или при обращении в государственные учреждения за получением социальных выплат и пособий.

2) На территории РФ трудоустраивается иностранный работник.

В такой ситуации трудовая книжка, выданная в иностранном государстве, использоваться не может и работодателю нужно оформить сотруднику новый документ российского образца. В данном варианте обе книжки являются действительными, но при этом каждая из них действует исключительно на территории той страны, где она была выдана.

Примечание: если иностранный работник является гражданином республики, входившей ранее в состав СССР, и предъявляет трудовую книжку советского образца, которые в настоящее время считаются действующими на территории России, работодатель может вносить в нее записи в общем порядке, в соответствии с действующим законодательством.

Можно ли иметь две трудовые книжки одновременно: последствия и ответственность

Многие интересуются, можно ли иметь две трудовые книжки одновременно. В этой статье мы дадим правовой анализ этой ситуации.

Повод завести вторую

Вопросом, можно ли иметь две трудовые книжки, обычно задаются в двух случаях. Во-первых, у кого-то может быть нелицеприятная запись в этом документе. Например, об увольнении по статье за неблагонадёжность. И естественно, устраиваясь на новое место, есть желание скрыть это от будущих работодателей. А то ведь могут и отказать при приеме на вакансию.

Во-вторых, кто-то может работать сразу в двух местах и скрывать это от начальства и там, и там. К тому же законом не предусмотрена возможность по одной трудовой книжке быть оформленным на нескольких работах одновременно.

Специфика документа

Видео (кликните для воспроизведения).

Трудовая книжка – это основной документ о стаже. Он впервые появился в нашей стране почти сто лет назад – в 1918 году. В нем отражают информацию о трудовом стаже человека и характере его работы:

  • наименования компаний (ИП);
  • должности в них;
  • продолжительность труда.

В свое время, когда еще не был введен персонифицированный пенсионный учет, по книжке судили, наработал ли человек на пенсию. Сегодня эти данные в Пенсионный фонд РФ подает сам работодатель. Поэтому документ перестал играть решающую роль в подтверждении срока трудовой деятельности.

Правительство вынашивало идею с 2017-го года и вовсе отменить трудовые книжки. Для этого работодатели обязаны провести проверку документов на всех работников, которые есть у них, и сдать результаты в ПФР. Но, судя по всему, данная мера отложена на ближайшую перспективу.

О том, как должна быть заполнена трудовая книжка, описано в:

  1. статье 66 Трудового кодекса РФ;
  2. постановлении Правительства РФ № 225 от 16 апреля 2003 года;
  3. постановлении Минтруда № 69 от 10 октября 2003 года.

Перечисленные правила, в частности, указывают, что книжка должна отражать:

  • персональные данные человека;
  • сведения обо всех местах работы;
  • данные об образовании;
  • информацию о прохождении курсов повышения квалификации или переподготовки;
  • данные о личных наградах.

Утром – книжка, вечером – работа

Бывают ситуации, когда потенциальный работодатель просит принести трудовую книжку заранее, до приема на работу. Так начальство хочет ознакомиться и подтвердить для себя профессиональные навыки будущего сотрудника. Тут-то и возникает сложность, так как некоторые могут стесняться каких-то записей в книжке.

Помимо откровенного негатива – увольнения по нежелательной статье – это могут быть просто места работы, о которых человек хотел бы умолчать или считает, что такие записи могут плохо сказаться на его видах на вакансию. Потому и возникают идея завести две трудовые книжки.

Сразу скажем, что в Трудовом кодексе РФ за две трудовые книжки ответственность не предусмотрена. Всё потому, что там вообще не прописано, сколько таких документов может иметь человек. Поэтому теоретически вторую трудовую книжку завести можно. Но сотрудник все время будет ходить по лезвию ножа, так как если работодатель узнает, это будет расценено как осознанное сокрытие информации. А подобное нарушение карается увольнением, причем по статье. Об этом говорит пункт 11 статьи 81 ТК РФ.

Еще один вариант, что на руках окажутся две трудовые книжки – потеря одной из них. В этом случае работодатель заводит новый документ. Но если первая книжка вдруг найдена, то она уже не будет действительна, так как на новом документе ставят отметку «дубликат».

Единственный вариант, когда за две трудовых книжки последствия никакие не грозят, это в случае с иностранцами. Часто бывает, что у таких работников есть своя трудовая книжка, но оформленная на родине. И она, как правило, не действительна на территории России. В этом случае работодатель заводит еще один документ, но уже российского образца. При этом первую книжку у сотрудника никто аннулировать не будет.

Что грозит

На вопрос, законно ли иметь две трудовые книжки, ответ один – «НЕТ». Хотя бы потому, что это нарушает налоговое законодательство. Так, налоговый вычет предоставляют человеку только по основному месту работы. И если уж вы трудитесь в двух местах, то в одном из них необходимо взять справку, что стандартные вычеты не предоставлены, и передать ее в другую организацию. Тогда закон не будет нарушен, и можно совмещать две работы.

Если этого не сделать, то есть огромный риск быть раскрытым налоговиками. И тогда нарушителю будет грозить существенный штраф – в размере 20 процентов от неуплаченного НДФЛ плюс пени по ст. 122 НК РФ.

Более того, заплатить придется и работодателю по ст. 123 НК РФ. А ему это вряд ли понравится, так что можно будет попрощаться с обеими работами. К тому же в трудовой книжке появится соответствующая запись, которая испортит всю трудовую историю.

К тому же по трудовым книжкам рассчитываются пособия по болезням. И естественно, нельзя оформить официальный больничный сразу в нескольких компаниях. А если сотрудник решит обмануть своих работодателей, то это все равно рано или поздно выяснится. ФСС периодически проверяет компании. И незаконно полученные деньги человека заставят вернуть.

Читайте так же:  Могут ли приставы арестовать социальную пенсию

Самое серьезное наказание ждет тех, кто с помощью двух и нескольких трудовых книжек решит обмануть государство и получать, например, пособия по безработице. Это будет расценено как мошенничество, за которое грозит наказание вплоть до тюремного заключения.

Поэтому самый лучший ответ на вопрос, у работника две трудовые книжки: что делать, избавьтесь от одной, чтобы не было ненужных соблазнов, за которые потом придется расплачиваться.

Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.

Если две трудовые книжки как оформить пенсию

Две трудовые книжки — как считать стаж для пенсии

В том случае, если у вас была работа по совместительству или по договору до 1 января 1998, то для учёта этих данных при назначении и расчёте размера пенсии вам необходимо подтвердить эти периоды трудовой деятельности справками с места работы, выписками из приказов, договорами и т.п. Эти данные будут также учтены только в том случае, если работодатель отчислял за вас взносы в Пенсионный фонд.

Если в разных трудовых книжках ваш трудовой стаж пересекается, то у сотрудника Пенсионного фонда могут возникнуть подозрения, что где-то записи поддельные – либо в принесённых вами справках, либо в трудовой книжке. А оправдываться, доказывать свою честность и тратить на добывание новых справок своё время придётся именно вам.

Сборник ответов на ваши вопросы

Трудовая книжка является документом работающего человека, без которого не примут на официальную должность. В ней записываются все ваши трудовые подвиги, переводы, понижения и повышения по трудовой лестнице, награды, которые вы заслужили. Ходят слухи, что можно иметь на руках не одну трудовую книжку, причем легально. Разберемся, можно ли иметь две трудовые книжки одновременно, не нарушая российского законодательства?

Но лучше всего не водить работодателей за нос, а просто устроиться на совместную должность. Если раскроется обман, вряд ли кто захочет держать такого нечестного сотрудника, а может еще и в трудовую влепить выговор или уволить по статье, за что и почему всегда можно найти.

Как можно оформить пенсию, если утеряна трудовая книжка

В этой ситуации к подобным гражданам будет отношение как к никогда не трудившимся. Вместе с тем это означает, что им не приходится рассчитывать на получение страховой пенсии. Положена здесь только социальная. Размер ее значительно более скромен и определяется в процентах от базовой величины трудовой выплаты актуальной на данное время.

Периоды, когда книжку не вели, могут быть подтверждены только договорами (в том числе общественно-трудовыми) на выполнение работ. Причем, кроме него, потребуется еще предъявить и справку от нанимателя, о том, что он со своей стороны внес обязательные платежи в ПФР и органы соцстрахования.

Выдача трудовой книжки для оформления пенсии

Для того чтобы получить трудовую книжку на руки, работнику достаточно написать заявление в произвольной форме на имя руководителя предприятия с просьбой выдать ему документ для определенных целей (оформления пенсии), и гарантировать обязательство возврата на предприятии в указанные законом сроки.

Так что для подсчета стажа работы, как общего, так и особенно льготного, (когда человек не достиг еще пенсионного возраста, но с учетом специфики работы имеет право выйти на пенсию раньше), для начисления и расчета суммы положенных выплат пенсионного обеспечения трудовая книжка необходима.

Можно ли оформить пенсию без трудовой книжки

В календарных 15 течение дней с момента получения заявления обязан работодатель выдать вам дубликат трудовой Дубликат. книжки трудовой книжки должен содержать общем об сведения и (или) непрерывном стаже работы до работу на поступления к последнему работодателю и сведения о работе и поощрениях (награждениях), вносившихся в трудовую книжку по последнему работы месту. Для подтверждения общего стажа необходимо работы представить подтверждающие документы, причем, оригиналы только.

договору по Работа гражданско-правового характера, предметом является которого выполнение работ или оказание подтверждается, услуг указанным договором и документом работодателя об обязательных уплате платежей (взносов на государственное социальное страховые и страхование взносы на обязательное пенсионное страхование до 1 1991 января года, единого социального налога и налога единого на вмененный доход для определенных деятельности видов).

Можно ли оформить пенсию без трудовой книжки

Статья 5.27. Кодекса об административных правонарушениях – предполагает наложение административного штрафа на должностных лиц в размере 5 до 50 МРОТ. Нарушение законодательства о труде и об охране труда должностным лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное административное правонарушение, влечет дисквалификацию на срок от одного года до трех лет.

Сразу возникает вопрос, что считать последним местом работы. Если перед тем как утратить трудовую книжку, работник заключил трудовой договор с новым работодателем, то последним местом работы будет считаться этот наниматель. Если же работник при утере был безработным, то обращаться следует к прежнему работодателю.

Можно ли иметь две трудовые книжки одновременно

Трудовая книжка – это главный документ работающего человека с информацией о его трудовой судьбе. В трудовой книжке фиксируются не только все даты заключения и расторжения трудовых договоров, но и переводы в рамках одной организации или между предприятиями, повышения или понижения в должности, информация о награждениях за труд.

  1. В первую очередь, как уже упоминалось, для фиксации трудового пути работника. При оформлении на новое место работы соискатель среди прочих документов должен предъявить трудовую книжку.
  2. Когда человек закончит свою трудовую карьеру и займется оформлением пенсии, трудовая книжка понадобится для предъявления сотрудникам пенсионного фонда, чтобы подтвердить рабочий стаж.
  3. Трудовую книжку требуется предъявить при оформлении загранпаспорта и некоторых пособий, если в этот момент времени человек является безработным.

Существует ли ответственность за наличие двух трудовых книжек

Еще один вопрос, связанный с наличием у работника двух трудовых книжек, – налоговый вычет. Обычно он производится по основному месту работы, но в законодательстве данный вопрос не прописан. Чтобы вычет осуществлялся налоговым агентом по выбору места службы работника, необходимо составить заявление, приложив к нему соответствующие документы.

Читайте так же:  Минимальная пенсия инвалиду 2й группы

Чтобы у владельцев двух и более трудовых книжек не возникло проблем с законодательством, им не следует претендовать одновременно на двух предприятиях на налоговые вычеты. Иначе, в случае выявления такого факта, работодатель вправе взыскать с подчиненного сумму вычета. Это же касается и других гарантий, которые предоставляют в основном месте трудоустройства. Например, если работник берет учебный отпуск по основному месту работы, то здесь он будет оформлен как оплачиваемый, а на дополнительно месте работы взят «за свой счет».

Чем грозит работа по двум трудовым книжкам

Впрочем, обладатели нескольких таких документов вполне могут воспользоваться правилами, изложенными в пункте 2 статьи 16 Закона «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» (Закон № 225-ФЗ от 29 декабря 2006 г.). Там указано, что при совпадении по времени нескольких периодов, засчитываемых в страховой стаж, учитывается один из них по выбору застрахованного лица. То есть выплаты по больничному листу, а также по беременности и родам (в том числе и единовременное пособие), а также отпуск по уходу за ребенком можно безопасно получать только на одной работе. В противном случае ваши действия будут сильно напоминать умысел, направленный на незаконное получение денег или попытку незаконного обогащения…

На наш взгляд, назвать такие книжки поддельными, пожалуй, нельзя: оформлены они в четком соответствии с законом – записи внесены отделом кадров, имеются все необходимые подписи и печати. Никаких заведомо фиктивных сведений там нет, автографы кадровика и начальства никто не подделывал и липовые штампы не проставлял. Поэтому сама книжка, конечно, не фиктивная.

Можно ли завести вторую трудовую книжку, и как это учитывается при подсчете стажа

В настоящее время наблюдается положительная тенденция в развитии финансовой и юридической грамотности работников. Граждане тщательно изучают законодательство, стремясь защитить свои права. Поэтому вопрос о том, возможно ли заводить вторую трудовую книжку звучит все чаще. Законодательство Российской Федерации не содержит конкретный ответ на данный вопрос, что приводит к определенной неясности и попытке выяснить, как действовать правильно.

В ближайшем будущем планируют отменить у работников обязательное наличие трудовой книжки. С внедрением персонифицированного учета в пенсионном страховании утратился смысл в книжке как в накопителе учета трудового стажа. Индивидуальные записи на каждого работника в пенсионном фонде включают все сведения о стаже будущего пенсионера. Помимо этого, после пенсионной реформы на сумму пенсии также влияют взносы на индивидуальный счет в ПФ.

Выход на пенсию, если есть две трудовые книжки. Как происходит?

Приветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле , уважаемые коллеги! На нашем форуме уже более 250.000 сообщений, более 26.000 тем. Просьба к гостям-новичкам, пожалуйста, ПОЛЬЗУЙТЕСЬ ПОИСКОМ НА ФОРУМЕ! На большинство вопросов ответы уже даны. Пожалуйста, будьте взаимовежливы . Разные мнения по спорным вопросам — это естественно и нормально, уважайте мнение друг друга. Наш с Вами форум — для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. И, пожалуйста, не оставляйте в форуме активных ссылок на другие ресурсы — это понижает рейтинг нашего сайта в поисковых системах яндекс и др.

Самые активные форумчане декабря будут награждены подпиской на журнал «Кадровик-практик»!

Засчитываются только посты по темам кадрового делопроизводства.

Кто в курсе и кому не лень разъяснить, то уделите время моей теме пожалуйста.

Мне интересен такой момент — если человек выходит в сегодняшнее время на пенсию и имеет 2 трудовых книжки, записи в которых не перебивают друг друга (т.е. нету записей в одно время), то при расчёте пенсии учитывают только одну книжку или берут стаж из обеих?

Как вообще сегодня происходит оформление пенсий у людей? Трудовая книжка учитывается или вся информация берётся напрямую из пенсионного фонда, куда на человека капали налоги и трудовая вообще не нужна?

В ПФР предоставляются сразу обе трудовые. Даже если время совпадает. Работники ПФР сами будут подсчитывать все периоды. И в случае «наложения» периодов просто один раз будет считаться.

Цитата
Виктор К пишет:
или вся информация берётся напрямую из пенсионного фонда,

Снеженка , Оо, т.е. хоть 5 (пять) трудовых книжке принеси в ПФ РФ, они все будут учитываться, если периоды работы не совпадают?

Интересно очень. приятная новость. А то я в интернете прочитал в нескольких местах, что учитывается только одна трудовая книжка.

Цитата
Виктор К пишет:
в интернете прочитал в нескольких местах, что учитывается только одна трудовая книжка.

Цитата
Виктор К пишет:
если запись в трудовой есть, а отчисления работодатель не делал?

На этот вопрос может ответить только инспектор ПФР. Вряд ли кадровики (а здесь кадровики общаются) знают такие тонкости.

Цитата
Виктор К пишет:
необходим минимальный стаж столько-то лет, чтобы назначили определённую пенсию.

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам — при общении не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >>

Работа чата временно приостановлена!
Завсегдатаи чата могут встретиться в теме Болталка нашего форума >>

09.01.202010-01-202026-12-201926-12-201926-12-201923.12.2019

В Вашей организации утверждены приказом руководителя формы документов (приказ, табель, график отпусков, штатное расписание и т.д.)? Отметить свое мнение и узнать ответы коллег >>

Книги по кадровому делопроизводству

От профессионалов КД.
Печатные и электронные версии.
Доставка по РФ

Журналы учета и регистрации. Разные!

Видео (кликните для воспроизведения).

Отличное качество, плотная обложка+ПВХ, чёткая разлиновка, правильные графы. Прошивка, пломба.
Успейте заказать по старым ценам!

Если две трудовые книжки как оформить пенсию
Оценка 5 проголосовавших: 1

ОСТАВЬТЕ ОТВЕТ

Please enter your comment!
Please enter your name here